الشيخ عبد الله بن حسين الأحمر لصحيفة الشاهد الدولي 13/10/1999م : نطالب باجتثاث الفساد .. والموقف اليمني من التطبيع قوي شعبياً وحكومياً .

 

حوار مع الشاهد الدولي - 13/10/1999م

 

-       نطالب باجتثاث الفساد .. والموقف اليمني  من التطبيع قوي شعبياً وحكومياً .

-       استمرار الحصار على السودان والعراق مشين ولا يمكن السكوت عليه !

 

اللقاء مع الشيخ عبد الله بن حسين الأحمر له أكثر من سبب ودافع في هذا الوقت بالذات فالرجل عبر تاريخه المعروف ونضاله المستمر لأكثر من أربعين عاماً مازال في موقع وصدارة الأحداث وهو باعتراف كل اليمنيين القائد الشعبي الأول وشيخ مشايخ القبائل والقيادي الأبرز خلال تاريخ اليمن الحديث ، وهو اليوم رئيس مجلس النواب ورئيس التجمع اليمني للإصلاح والمسئول عن ملفات داخلية وخارجية مهمة تتجاوز منصبه الرسمي والحزبي . ،

حاورناه في قضايا عديدة داخلية وخارجية ورغم إجاباته المختصرة خرجنا بهذه الحصيلة :

·      بعد انتهاء الانتخابات الرئاسية تسآءل البعض عن أن جماهير الإصلاح لم تشارك في الانتخابات بذات الفاعلية التي شاركت بها في عملية الحشد التي سبقت قيام الانتخابات .. هل هذا الاتهام صحيح ؟

§      من يقول بهذا فهو كاذب .. لأن الإصلاح كان يتصدر هذه الحملة منذ بدايتها .

·      هل تعتقد أن نسبة التصويت كانت قليلة ؟

§      لا ليست قليلة بل كثيرة .

·      هل أنتم راضون عن هذه النسبة ؟

§      نعم راضون عنها .

·      وبماذا تفسر إذاً عدم تصويت أكثر من 37% من الناخبين ؟ وماهي الأسباب برأيك؟

§      بتقديري هذه النسبة معقولة .. وهي مثل معظم الانتخابات في العالم ولم يحدث في العالم أن بلغت نسبة التصويت 100% .

·      إذاً كيف تتوقع  أن تسير العلاقات مستقبلاً بينكم في تجمع الإصلاح وبين الرئيس
علي عبد الله صالح ؟

§      إن ترشيحنا واختيارنا للرئيس علي عبد الله صالح ومشاركتنا بحماسة ظاهرة في الانتخابات شيء تمليه علينا مراعاة مصالح اليمن ونتمنى أن تسير العلاقات بيننا بصورة طيبة .

·      هل تتوقع أي نوع من المشاركة ( مشاركة الإصلاح في الحكم )  في الفترة القادمة؟

§      لم يطرح من قبلنا أي نوع من المشاركة ولا حتى من قبل المؤتمر أو الرئيس ، وأعتقد أن هذا الحديث سابق لأوانه .

·      ولكن هل تتوقعونه ؟

§      لا أستطيع الجزم بهذا ، وقد استبعده الرئيس ، فكما سمعتم أنه قال الحكومة ستستمر .

·      الآن كيف تقيمون العلاقة بينكم وبين الحزب الاشتراكي ؟ هل كان لكم حوار مع الحزب الاشتراكي ؟

§      الحوار بالقدر نفسه الذي كان عليه ، سيستمر ولن ولم توجد بيننا قطيعة .

·      ألا يؤثر موقف الحزب الاشتراكي من الانتخابات ومقاطعتهم لها على علاقتكم بهم؟

§      هذه قناعتهم هم رأوا أن لا يشاركوا في الانتخابات ، هذا موقفهم وهم أحرار فيه.

·      طرح الرئيس في مؤتمره الصحفي الأخير موقفاً جديداً بخصوص قائمة الستة عشر ، وقال أن الأربعة المحكومون عليهم بالإعدام  فقط هم الذين لا يشملهم الصلح ، هل تؤيدون مثل هذا الاتجاه ؟

§      لا أدري .. ماذا يقصد الرئيس بهذا الحديث هم مازالوا 16 ، أربعة محكوم عليهم بالإعدام ، والبقية محكوم عليهم بالسجن لمدة متفاوتة .

·      وأنتم تحاورون الاشتراكي هل تصرون على عدم عودة قياداتهم من الخارج ؟

§      هم مازالوا موجودين هنا معظمهم في اليمن وأولهم علي صالح عباد ( الأمين العام ) .

·      ماذا عن قيادات الخارج ؟

§      هؤلاء مثلهم مثل شعوب العالم العربي الذين يعيشون في الخارج والذين هربوا من اليمن إلى الخارج كثيرون وإذا ارتكبوا جريمة وشملهم العفو كلهم عدا ألــ 16 فغيرنا من البلدان العربية وغير العربية من يقوم بهذه الجريمة – جريمة الانفصال – أو أقل منها لا يطالهم العفو ويجابهون بالموت في كل مكان .

·      إذن أنتم لا تريدون إغلاق ملفات الماضي كما ينادي الاشتراكي ؟

§      الشعب هو من لا يريد . إذا عفونا عنهم جميعاً وأغلقنا الملفات فمن الذي ارتكب الجريمة ( جريمة الحرب والانفصال ) ؟ .

·      أليس من الممكن تناسي ذلك الماضي لمصلحة اليمن ؟

§      إذا خرجوا  أبرياء كلهم فمن المجرم ؟ هل هو علي عبد الله صالح !! .

·      ننتقل إلى موضوع آخر .. بعد الانتخابات النيابية نادت قيادات المؤتمر الشعبي بضرورة تحقيق الأغلبية ، والآن مثل هذا الطرح مستمر في الانتخابات القادمة ؟

§      بعد أن نال المؤتمر نسبة 75% من مقاعد البرلمان في الانتخابات الماضية فلا يبقى أمامهم إلا أن يؤمموا بقية ألـ 25% الباقية .

·      على ماذا تعترضون إذا كان الأمر يتم بالديمقراطية ؟

§      الديمقراطية ليست هكذا .. أن الحزب الحاكم الذي يحكم ينال كل المقاعد فهذه ليست ديمقراطية .

·      هل تعتقد أن هناك أي مجال لتعديل الدستور مثل النص على نسبة 10% للمرشح للدخول في الانتخابات الرئاسية ؟

§      لا أستطع الإجابة على ذلك الآن .

·      هل تؤيد هذا الاتجاه – التعديل – أم بقاء نسبة الـ 10% ؟

§      الدستور الحالي يفرض هذا ، ومن الصعب تعديل الدساتير في العالم بين الحين والآخر .

·      بعض قيادات الاشتراكي صرحت أن لديها معلومات عن نية التجمع اليمني للإصلاح الذي تقوده للانقضاض على السلطة  ، ماذا تقول أمام هذا الاتهام ؟

§      لا يمكن أن نحاسب أي إنسان على ما ينويه ، هذا لا يصح والشريعة تحكم بالظاهر ، والشيء العملي أن ما في النوايا لا يجوز المعاقبة عليه .

·      ولكن لماذا يطلقون هذه الإتهامات ؟

§      هذه محاولات (للدس) لا أكثر ولا أقل .

·      ذكر أن هناك خلافاً داخل الإصلاح حول ترشيح الرئيس .. هل هذا صحيح ؟

§      إختلاف الرأي موجود حتى بين الأخوة والأسرة الواحدة فما بالك بين الأحزاب ، الأغلبية هي التي تحسم الأمور سواء داخل الأحزاب في ما بينها أو داخل البرلمان أو وسط الشعب .

·      هل الآخرون في الإصلاح مقتنعون بالأغلبية ؟

§      نعم نحن بصراحة نؤمن ونمارس الديمقراطية في ما بيننا بكل معانيها .

·      ألا ترى أي نوع من التناقض أن يرشح حزب معارض رئيس جمهورية من حزب آخر ؟

§      لا يوجد أي تناقض مادمنا مقتنعين بـ (علي عبدالله صالح) ولا يضر أن يجيء ترشيحنا للرئيس وهو من المؤتمر ، فنحن لا نعتبره رئيساً لحزب المؤتمر وإنما هو رئيس لكل البلد ويعمل لصالح شعبه ومن هذا المنطلق جاء ترشيحنا له .

·      إذن لديكم علاقة ذات طابع خاص مع الرئيس وليست مع المؤتمر الشعبي ؟

§      الرئيس لديه علاقة ذات خصوصية مع كل أفراد الشعب ، ومع كل القوى من خلال منابرها وهو رئيس جمهورية للجميع .

·      يدور حديث كثير وسط اليمنيين بوجود فساد إداري ومحسوبية ، كيف تنظرون إلى ذلك؟

§      نعم الفساد موجود لا ننكره وصرح به واعترف به رئيس الجمهورية ، وهو أكد على محاربة واجتثاث الفساد .

·      أنتم هل تدعمون هذا الاتجاه ؟

§      نعم ونحن نطالب به .

·      هل يمكن أن يتبلور إتجاه داخل مجلس النواب لسن قوانين جديدة لمحاربة هذه الظواهر؟

§      القوانين موجودة وتشمل كل جوانب الحياة المشكلة في التطبيق.

·      معروف أن اليمن شهدت كثيراً من حوادث الأختطاف ومعظم هذه الحوادث تتركز في مناطق القبائل ؟

§      اليمن كلها منطقة قبائل .. ليس لدينا منطقة للقبائل وأخرى لا توجد بها قبائل .

·      نقصد أن حوداث الإختطاف تنحصر في بعض المناطق ؟

§       نعم في منطقة خولان حول طريق صنعاء – مأرب .

·      وإلى ماذا ترجع الأسباب في تكرار هذه الحوادث ؟

§      عدم الحسم أولاً .. أما ممارسة الأختطاف فلا يوجد إجماع عليها لا من قبيلة بعينها ولا من كل القبائل والمشائخ في كل قبيلة يستنكرون هذه الممارسات .

·      وهل يمكن أن تنتهي هذه الظاهرة بالحسم ؟

§      نعم .

·      ألا تخشى أن يؤدي الحسم إلى مزيد من المشاكل مع هذه القبائل ؟

§      لا معظم المواطنين المنتمين لهذه القبائل وأيضاً الشيوخ معظمهم مع الدولة .

·      ولكن المختطفين يثيرون قضايا مظالم ضد الدولة مثل إقامة المشاريع وما إلى ذلك؟

§      إنهم يختلقون المبررات لممارسة هذه الجرائم وبعض الأجانب يقحمون أنفسهم في مناطق الإختطاف لأجل خطفهم ومع أن الأختطاف عمل مكروه ومرفوض وسيء لكن المخطوفين من الأجانب لا يمسهم سوء ويكونون معززين مكرمين .

·      ألا تعتقد أن مزيداً من العدالة ومن مشاريع التنمية هي الحل الأمثل ؟

§      نعم هذه من الحلول المطلوبة .. ويجب أن تتكامل مع الحسم .

·      هل تعتقد أن عمليات الخطف تتم بإيعاز من جهات خارجية ؟

§      لا أعتقد ذلك أسبابها ذاتية وداخلية لا علاقة للخارج بها .

·      إذا انتقلنا إلى ملف العلاقات الخارجية معروف أنك تتولى ملف العلاقة مع السعودية هناك جمود في موضوع ترسيم الحدود بين اليمن والسعودية .. ما هو الجديد في هذا الأمر؟

§      لا ينبغي أن نقول هناك جمود يمكن أن يكون هناك بطء في الحسم .. اللجان المشتركة موجودة ولقاءاتها بين الحين والآخر مستمرة .. والبط لا أقول أنه من طرف واحد هناك ظروف طبيعية وعلاقات متداخلة بين القبائل التي تقطن الحدود ربما هي التي تؤخر الحسم السريع .

·      كيف تقيمون العلاقة الآن بين اليمن والسعودية؟

§      علاقة طيبة جداً ثابتة وتاريخية وأخوية ودية ومتطورة وحسن النوايا موجود لدى الطرفين ، واللقاءات مستمرة بين الرئيس علي عبدالله صالح وخادم الحرمين الشريفين وولي عهده وأخر رسالة استلمها الرئيس (أمس) من السفير السعودي .

·      كيف تصفون علاقات اليمن عموماً مع جميع الدول العربية ؟

§      أستطيع أن أؤكد أن علاقاتنا مع الدول الصديقة والشقيقة جيدة وحميمة سياسياً واقتصادياً.

·      كيف تنظر إلى التطبيع العربي – الإسرائيلي ؟

§      مجرد أن يمر على ألسنتنا حرام وجريمة ، ونحن نعتبر التطبيع انحطاطاً إلى الحضيض .. التطبيع يعني مزيداً من الأراضي المحتلة ، وتهويد القدس ، فإسرائيل تهدم البيوت كل يوم وتحرم الفلسطينيين حقوقهم ، والعرب يتحاورون حول التطبيع مع إسرائيل ، بالعار وبالمهانة والذل.

·      نشر أخيراً أن مندوب اليمن بالأمم المتحدة شارك مع مسئولين عرب في اجتماع مع وزير الخارجية الإسرائيلي كما شاهدت في التلفزيون مجموعة من الشباب العرب والإسرائيليين من بينهم عدد من الشباب اليمنيين في معسكر مشترك بالولايات المتحدة الأمريكية ، كيف تنظرون لمثل هذه المؤشرات التي تدل على سير اليمن في خطوات التطبيع وإن كان على استحياء ؟

§      هذا عمل غير رسمي ، ومعلوم أن أمريكا هي التي تروج للسلام بين الشعوب وأنه يجوز – كما ترى هي – اللقاء بين الشباب والأطفال ولكن موقف الحكومة ومجلس النواب موقف رافض وبشكل قاطع للتطبيع وموقف الشعب كذلك أقوى من الحكومة في رفض التطبيع .

·      ننتقل إلى العلاقة مع أمريكا – يدور حديث مفاده أن اليمن أعطت أمريكا الإذن بإنشاء بعض القواعد ، كيف تنظرون إلى العلاقة مع أمريكا ؟

§      رئيس الجمهورية رد على هذا الأمر والعلاقة مع أمريكا أمر لا بد منه لكل دولة شئنا أم أبينا ومن نكد الدنيا على الحر أن يرى عدواً له ما من صداقته بد .

·      الشيخ عبدالله كيف تنظرون إلى الموقف الآن والحصار المطبق على بعض الدول في العراق والسودان وإسرائيل مازالت هي المهيمنة على المنطقة ؟

§      وضع مشين مشين ولا يجوز السكوت عليه والإستمرار فيه ومن واجب الحكام العرب أن يعيدوا النظر في هذا الأسلوب والوضع الذي نعيشه وتعيشه الأمة العربية .

·      هدأت الجزائر بعد وصول الرئيس بوتفليقه وشهدت تطورات جديدة منها تطبيق قانون الوئام الوطني ، كيف تنظرون لهذا الأمر ؟

§      بوتفليقة زعيم عريق ومعروف وله تاريخ عروبي وإسلامي مشرف وناصع .

·      إذن تؤيدون خطواته ؟

§      نؤيد كل خطواته .

·      والسودان .

§      نحن مع السودان وقلوبنا مع السودان .. وكل ما نقدر عليه نقدمه للسودان ، والشعب السوداني هو أقرب الشعوب إلى اليمن ، والنظام في السودان نظام جيد وإسلامي عربي نتمنى للقائمين عليه التوفيق والنجاح ونحن مهتمون به ونتابع ما يدور فيه بإستمرار .

·      الجماعات الإسلامية التي ارتكبت عدة حوادث إرهابية في اليمن مثل (جماعة أبو حمزة) أنتم بصفتكم حركة إسلامية كيف تنظرون لمثل هذه الجماعات ؟

§      لا يجوز إطلاق اسم إسلامي على هؤلاء الصغار الذين أعطوا هالة وإعلامية أكبر من حجمهم .

·      هل يتحركون لوحدهم أم تحركهم دوائر ومخابرات ؟

§      وجودهم ونشاطهم قليل ومحصور ولم يرتكبوا في اليمن سوى حادثة واحدة في عدن والهالة الإعلامية أكبر من حجمهم .

 

  • Facebook
  • Twitter
  • LinkedIn
  • whatsapp